shopify site analytics

Rollover fee. Wat is het?

Home Forums Forex artikelen Forex Rollover fee. Wat is het?

Dit onderwerp bevat 37 reacties, heeft 9 stemmen, en is het laatst gewijzigd door  Arjen 8 jaren, 7 maanden geleden.

15 berichten aan het bekijken - 1 tot 15 (van in totaal 38)
  • Auteur
    Berichten
  • #83085

    [VPag]rolloverfee.jpg
    Foxers opgepast. Het stuk dat voor u ligt is anders dan wat u van mij gewend bent. Het gaat dit keer niet over het mentaal zwak of sterk zijn. Het gaat niet over mijzelf en helaas ook niet over mooie vakanties, hotels of vrouwen. Stop echter niet met lezen, want het onderstaande is wel verplichte kost voor een ieder die begint met het handelen in Forex. Dit keer bespreek ik namelijk de Rolllover Fee.[/VPag]

    De kosten die de handelaar betaald zijn op te delen in twee groepen. Als eerste zijn er de kosten per trade. Soms wordt er een commissie per trade gerekend maar over het algemeen betaal je de zogeheten spread. Het verschil tussen de bied en de laat prijs die de broker zijn klanten doorberekend. Deze kosten zijn belangrijk en vaak wordt de keuze voor een broker ook gemaakt naar aanleiding van de spread die betaald moet worden. Deze kosten zijn duidelijk want de handelaar ziet bij het aangaan van de order wat voor spread hij betaald. De tweede groep van kosten, de Rollover Fee, zijn echter niet zo duidelijk en vandaar dat ik hier wat meer aandacht aan de Rollover Fee besteedt.

    Deze Roll over fee betaald de handelaar als hij besluit een Forex positie overnight dus ’s nachts aan te houden. Elke valuta is gekoppeld aan een bepaalde rente en omdat je met Forex in twee valutaparen handelt, heb je dus ook met twee verschillende rentes te maken. Het werkt als volgt: als de rente van de aangekochte valuta hoger is dan de rente van de valuta die je hebt verkocht dan verdien je rollover (dus ja, op dagbasis wordt er geld op je account bijgeschreven :)). Als de rente van de valuta die je hebt gekocht lager is dan de rente van de valuta die je hebt gekocht dan moet je rollover betalen:(. Deze rente kan significant zijn voor het resultaat op het moment dat je er voor kiest om een positie voor lange tijd aan te houden.

    Een voorbeeld. Trader X koopt (gaat long) in de EUR/USD. Hij koopt dus Euro’s en hij verkoopt Dollars. Als de rente op de Euro 2.5% en de rente op de USD 0.75% is dan verdient de trader 1.75% op jaarbasis. Andersom geldt dus in theorie hetzelfde. De trader die in dit voorbeeld short gaat in de EUR/USD zal dus op jaarbasis 1.75% rente moeten betalen over het bedrag dat hij uit heeft staan.

    De Rollover fee’s die je betaald of ontvangt zijn echter niet altijd zo duidelijk als in het voorbeeld hierboven. Sommige partijen rekenen een lagere rente als de klant iets ontvangt en een hogere rente als de trader moet betalen. Dit is dus zeker iets waar je rekening mee moet houden op het moment dat je besluit een positie voor langere tijd aan te houden. Zoals gezegd varieert de Rollover fee per aanbieder. De Rollover fee van Plus500 is bijvoorbeeld behoorlijk wat hoger dan die van Markets.com. Aan de andere kant is de spread bij Plus500 weer lager.

    De Rollover wordt elke dag op een bepaald moment betaald. Om ‘5 p.m. New York time’ om precies te zijn. Om 5 p.m. begint en eindigt de Forex handels dag. Alle posities die dan nog open staan worden gezien als ‘overnight’ posities. Open je een trade om 5.01 dan wordt er pas over 23.59 uur Rollover fee berekend. De Rollover wordt meestal binnen een uur bij of van je account geboekt.

    In het weekend en op feestdagen zijn de meeste banken en brokers dicht. Op deze dagen wordt er geen Rollover geboekt. Wel wordt er rente over deze dagen gerekend. De feitelijke afrekening voor het weekend vindt op woensdag plaats. Dus het bedrag wat een trader ontvangt of betaald op woensdag is drie keer zo groot als op andere dagen. Voor feestdagen geldt hetzelfde. Twee werkdagen voor de feestdag wordt er een dubbele Rollover geboekt. De rollover fee’s die jij betaald of ontvangt zijn terug te vinden in je order overzicht. Bij Markets.com kan je deze terugvinden door in te loggen op de webbased site van Markets (hier). Hier vind je onder je account afschrift een duidelijk overzicht van je Rollover (of prolongatie zoals ze het bij Markets noemen).

    Volgende keer misschien weer een wat spannender stuk….. maar misschien ook niet:p!

    Fijne dag verder en succes met traden.

    Groet,
    Sijbrand

    +500

    #104959

    ook dit is wel weer handig om te lezen hoor, ook al is het misschien wel minder spannend idd.

    #104974

    Mr.Eden
    Lid

    Het mooie van dit principe is dat de hefboom hierbij ook significanter wordt. Stel je gaat rentenieren (via rollover-fee) met 1000$ ,zonder hefboom dan zul je op bijv de AUD/JPY long 4,65% verdienen: 46,5$. Met hefboom van 1:200 rentenier je dus voor 200.000 en ontvang je: 9300$. Dat is dus een verdubbeling van 9 keer. Oftewel 900% rente terwijl je zonder hefboom 4,65% krijgt.

    #104975

    Gertje
    Lid

    @Mr.Eden 22087 wrote:

    Het mooie van dit principe is dat de hefboom hierbij ook significanter wordt. Stel je gaat rentenieren (via rollover-fee) met 1000$ ,zonder hefboom dan zul je op bijv de AUD/JPY long 4,65% verdienen: 46,5$. Met hefboom van 1:200 rentenier je dus voor 200.000 en ontvang je: 9300$. Dat is dus een verdubbeling van 9 keer. Oftewel 900% rente terwijl je zonder hefboom 4,65% krijgt.

    Leuk verhaal zolang je aan de goede kant van de trade zit. De rollover fee is een fooi in vergelijking met de winsten/ verliezen die je op een trade behaald.

    Heb weleens op demo tegelijkertijd een long en short geplaatst in de hoop alleen de rollover fee te scoren, werkt ook niet…. 🙂

    #104976

    Arjen
    Lid

    Natuurlijk werkt een long en short tegelijk niet. Dan betaal je direct weer wat je krijgt.

    En om te schermen met mooie getalletjes als 900% rendement door leverage ben ik ook geen fan van. Dat is geen weergave van de realiteit. De realiteit is dat al die hoge leverages helemaal geen enkel nut dienen anders dan onwetende klanten op te geilen met dingen die ze toch niet begrijpen en ze nog iets sneller failliet te laten gaan. Leverage meer dan enkele tientallen is nergens goed voor, en als ik nieuwe traders voorlicht zou ik het daar dus ook niet over hebben zonder dit elke keer uit te leggen.

    Desalniettemin vind ik niet dat je het af moet doen als een fooitje vergeleken bij de winsten en verliezen. Dat is net zoals zeggen dat de rake niet uitmaakt bij poker, die paar dollar op potten van 100$, wat doet het ertoe ?

    Als je met een gemiddelde leverage van 10 trade gaat het nog steeds over enkele tientallen procenten over jou saldo dat je op jaarbasis betaald of ontvangt.
    Wanneer je economisch verantwoord trade en je aan alle voorwaarden van trade size en diversificatie houd, is enkele tientallen procenten op jaarbasis de winst die je hooguit kan verwachten als je het goed doet. Daarom is het betalen of ontvangen van rollover dus zeer significant. Ik trade nu niet economisch verantwoord, maar als ik dat wel ooit ga doen zal dit zeker een belangrijke factor vormen in mijn strategie.

    #104982

    Geert
    Lid

    Bedankt Sijbrand. Goed om eens aan te halen. Zelf ga ik een lijst opstellen met alle rollover fee’s. Ik zal dan short en long kandidaten nemen. Soms is het zo dat een paar een half jaar of langer daalt of stijgt. Je zou dan paren kunnen kopen voor de fee’s. Indien je de stoploss op break-even hebt, dan kan je daar niks meer mee verliezen. Aangezien het onverstandig is om heel je account in te zetten op trades, ben ik aan het onderzoeken of het mogelijk is om paren aan te houden voor de fee’s. Zodoende hoop ik over een gedeelte van het kapitaal toch rente te ontvangen. Er zijn namelijk genoeg paren die in een lange trend zitten en de top of bodem niet meer halen. Daar valt best een mooie strategie voor te verzinnen.

    #104983

    Arjen
    Lid

    Ik denk dat we nu ook voor deze strategie in een unieke situatie zitten.

    Hoe vaak heb je een munt waarvan de rente bijna nul is, het vooruitzicht is dat dit in de nabije toekomst niet veranderd, en de toekomst verwachtingen van deze munt ook nog eens negatief zijn ? 🙂 (of is dat laatste alleen mijn toekomstverwachting ? :p)

    Oftwel, volgens mij kun je dit met bijna elke munt tegen de USD doen. Natuurlijk is eentje die lekker veel rente oplevert en een solide economie achter zich heeft waar grondstoffen geproduceerd ipv vooral geconsumeerd worden het interessantste 🙂 (AUD en NOK)

    #104984

    Carrytraden kan erg lucratief zijn, zit je er naast dan ben je zwaar de Sjaak. Zeker omdat de verwachtingswaarde 0,0 is wanneer het mis gaat, je bent bereid een groot verlies te nemen. (voor 10 cent per dag is het de moeite niet)

    Systeem is kinderlijk eenvoudig.
    1.Bepaal de lange termijn trend op higher time frame.
    2.Doe fundamenteel onderzoek.
    3.Zorg ervoor dat je significante ontwikkelingen niet mist. (Reuters, Bloomberg news feed?)
    4.Bepaal aan de hand van je TA op welk punt je echt met een verloren positie zit en zet daar je SL neer.
    5.Leen geen geld hiervoor.
    6.Niet geluisterd bij 5? Bel dan 0900-maatschappelijkeonrust en vraag of ze voor een beetje ontwrichting kunnen zorgen.

    #104985

    Geert
    Lid

    Goede punten die jullie aanhalen. Het gaat dan wel echt om paren die in een trend zitten, dus vooral punt 1 is belangrijk. Het moet niet zijn dat ik achteraf met verlies zit. Het is meer zo om mijn overige marge goed te benutten. Uiteraard met zo min mogelijk risico. Dus kopen op belangrijke toppen of bodems.

    #104986

    Arjen
    Lid

    maar je verwachtingswaarde als de dollar nog een beetje hyperinflatie gaat krijgen !!! 😀

    #104990

    Geert
    Lid

    Ik denk dat we nog eerst deflatie krijgen, voordat hyperinflatie een gevaar zal vormen. Tegen die tijd zal ik mogelijk worden uitgestopt. Ik zal het geen jaren aanhouden, maar 3 tot 6 maanden lijkt mij meer dan voldoende. Daarom maak ik een lijst, zodat ik een beetje kan switchen.

    Wat vele niet zien is dat de dollar sinds de oprichting van de FED al 98% in waarde is gedaald. We komen al uit een periode van jaren lange inflatie. Of we moeten een totale ineenstorting krijgen op korte termijn. Dan zal inflatie pas een gevaar vormen. Anders kan het nog wel even duren.

    #104992

    @ Geert, ja dat is zeker aan te raden. Heb het zelf nu een paar keer geprobeerd maar zit toch al snel wel te swingtraden. Achteraf dom want had genoeg opgeleverd. Ga het nu demo proberen en niet eerder sluiten dan 3 maand verder. Kijken of dat lukt.

    @ Arjen, Voor de zekerheid dan toch een klein AUDUSD nemen:D

    #104996

    Arjen
    Lid

    @riskitalltogainitall 22106 wrote:

    @ Geert, ja dat is zeker aan te raden. Heb het zelf nu een paar keer geprobeerd maar zit toch al snel wel te swingtraden. Achteraf dom want had genoeg opgeleverd. Ga het nu demo proberen en niet eerder sluiten dan 3 maand verder. Kijken of dat lukt.

    @ Arjen, Voor de zekerheid dan toch een klein AUDUSD nemen:D

    Je doelt waarschijnlijk op mijn verhaal dat ik die gesloten heb en alleen nog zilver en goud doe 🙂
    Inderdaad, ik had ene paar currencies gekocht en gesloten toen dat niet zo goed ging. En idd de AUDUSD was gewoon volatiliteit, en gaat wel de goede kant op. Misschien ga ik het in de toekomst nog wel doen op een ander account. Maar voorlopig houd ik het even op zilver, met die currencies moet ik het voorzichtig gaan doen en misschien op tientallen procenten rendement per jaar rekenen, met zilver reken ik nu op tientallen procenten per week 😀

    Eerlijk gezegd zit ik meer klaar om in een AUDUSD of USDNOK (short) te gaan omdat ik wel verwacht dat de USD nog heel veel in waarde gaat verliezen, maar dat kan nog wel even duren, dus laat ik eerst eens kijken hoe het met deze zilver rush afloopt. Ik blijf me wel een beetje geroepen voelen om in te zetten op de downfall van de dollar, maarja, met zilver en goud doe ik dat natuurlijk eigenlijk al.

    Ik verwacht geen deflatie. Inflatie is de uitweg uit die schulden, inflatie lijkt mij dus het doel voor amerika. Dat was het natuurlijk altijd al, die 98% is geen toeval, dat is de onzichtbare belasting. Maar nu is er wat meer onzichtbare belasting nodig om de gaten te vullen en de schulden te laten krimpen. En het lijkt me dat ze wel zullen slagen in het creeeren van inflatie.

    #104998

    @arjen, nee bedoelde dit meer algemeen:D

    Gevaar is met the States dat ze geen antideflationaire maatregelen meer kunnen nemen. Rente is al op laag punt.
    Wanneer die deflatie dan komt en doorzet hebben ze een probleem die niet te definiëren valt binnen ons spectrum van taal:D
    Ben zelf EU en US bear, maar laat de markt bepalen hoe en wat.
    Wanneer ik alleen al aan Griekenland denk met 20% op leningen, mijn god.
    Daarbij zit er waarschijnlijk een groter plan achter, kan me niet voorstellen dat een groep ongelooflijk begaafde en intelligente mensen iets niet bewust laat knappen.

    #105001

    Arjen
    Lid

    @riskitalltogainitall 22112 wrote:

    @arjen, nee bedoelde dit meer algemeen:D

    Gevaar is met the States dat ze geen antideflationaire maatregelen meer kunnen nemen. Rente is al op laag punt.
    Wanneer die deflatie dan komt en doorzet hebben ze een probleem die niet te definiëren valt binnen ons spectrum van taal:D
    Ben zelf EU en US bear, maar laat de markt bepalen hoe en wat.
    Wanneer ik alleen al aan Griekenland denk met 20% op leningen, mijn god.
    Daarbij zit er waarschijnlijk een groter plan achter, kan me niet voorstellen dat een groep ongelooflijk begaafde en intelligente mensen iets niet bewust laat knappen.

    Vertel me wat je denkt van deze voorspellingen als `plan`. Iemand die zichzelf `another`noemt is hier over al meer dan 10 jaar geleden begonnen te praten onder de naam freegold. Copy paste een interviewtje met jim sinclair dat ik vandaag op goudforum zag. Ook een paar linkjes erbij als je meer wil lezen over freegold.

    HRN: If QE doesn’t stop soon, what will happen?

    Jim Sinclair: The end game is a virtual reserve currency linked to gold. It will be based on an average of major currencies, which will slow down the movement in the index. The International Monetary Fund (IMF) is moving in that direction with Special Drawing Rights (SDRs). The dollar will be just another currency. The dollar’s not going to zero. It could loose a significant part of its buying power, which it already has and could again.

    HRN: How would a virtual currency work?

    Jim Sinclair: There would have to be a broad measure of the money supply, such as M3 used to be for the U.S. dollar, but on an international basis. The price of gold would be related to that measure. Central banks would have to value their gold according to their contribution to or extraction of international liquidity, so the price of gold would rise or fall on its own.

    HRN: Wouldn’t that be a gold standard?

    Jim Sinclair: There’ll never be a return to a gold standard in my opinion. The end of all hyperinflations has been a commodity currency. That’s exactly what happened in Germany, for example. Gold has the capacity to give confidence to people if there’s some relationship between the currency and gold. The virtual currency will be linked to gold but not convertible into gold.

    HRN: So, a gold component will restore confidence?

    Jim Sinclair: The answer is a commodity currency. That’s what happened every time there was this type of situation in monetary history. The rentenmark, which ended the German hyperinflation in 1923, was supposedly backed by all the real estate in Germany, but the government didn’t own that real estate. The point is that it wasn’t true. There was no great commodity backing for the rentenmark, but it was enough. It was a period when people were searching for anything to restore confidence in the currency.

    HRN: Do you expect high inflation in U.S. dollar terms?

    Jim Sinclair: The deed is done. Inflation is a pregnancy. The conception has already taken place. There’s a delayed effect but if you do the crime, you do the time. The Federal Reserve could stop QE tomorrow and it wouldn’t stop what’s going to happen because of what they’ve already done.

    HRN: Won’t inflation reduce the real value of debt and help to repair bank balance sheets?

    Jim Sinclair: Inflation is the way debt will be taken care of. The value of the currency will be so reduced as to reduce the debt load. It will also change the political scene. Whoever has power going into this will not have power coming out of it.

    HRN: In other words, inflation is politically destabilizing?

    Jim Sinclair: People really haven’t seen the big picture. Currency induced cost push inflation is already here. Look at what’s going on right now in the Middle East. We are moving from order to lack of order.

    HRN: Would you say that inflation in food prices is indirectly driving oil prices higher?

    Jim Sinclair: Oil goes right through from fertilizers to farm equipment to transportation and to food prices. The price of food is going to go even higher than we are seeing this year. The price of oil is headed decidedly higher. Peak Oil was a concept of the future. Now it’s a concept of now. A car getting 25 miles per gallon will probably be too expensive for the average person to drive.

    HRN: How will high oil prices affect the prices of other things?

    Jim Sinclair: There will be dislocation in the means of delivery of products. There may be shortages of goods, not because there are no available goods but because the means of distribution breaks down. It’s not that there won’t be corn or wheat, but the fuel needed to deliver it will be too expensive and people who work in transportation will demand higher pay so they can live. That’s where hyperinflation comes in.

    HRN: And money to maintain the distribution of goods will be printed out of thin air?

    Jim Sinclair: Every nation that has ever done this has turned into a banana republic. People can live in banana republics but there will be few wealthy people. There will be a few super wealthy people and an enormous amount of poverty. You can see it across the border in Nogales, Mexico, where people continue to live in extreme poverty.

    HRN: America is becoming like Mexico?

    Jim Sinclair: The standard of living is going much lower. People have to realize that the damage is already done. It’s not a question of whether the U.S. can be pushed over the edge. We are over the edge. We are watching the consequences play out now.

    HRN: What can people do to protect their wealth from inflation?

    Jim Sinclair: People have to try to maintain their buying power. Each person can become their own central bank and, to the best of their abilities, focus on the assets that benefit from the disorder that’s taking place and that will continue to take place.

    HRN: Do you mean buying precious metals or commodities?

    Jim Sinclair: I’ve spoken to people who, over the last ten years, have had this perspective. They have done very well. Even doing it now could protect your wealth.

    HRN: What about gold? Do you see gold as a currency that can’t be debased?

    Jim Sinclair: What is real money? Gold is a currency that has no liability attached to it. It’s a measure of value and a store of wealth that’s universally acceptable.

    HRN: So, gold is an alternative to dollars or Euros?

    Jim Sinclair: Physical gold is the answer. An individual who holds gold will have more time and ability to function.

    HRN: How much higher do you think the price of gold could go?

    Jim Sinclair: What’s the exchange rate of a currency with no liability attached to it? Gold is going much higher. We could see shocking gold prices, maybe Alf Fields’ target of $10,000 per ounce or Martin Armstrong’s target of $12,000 per ounce. I think that my price target of $1,650 per ounce gold is going to be so low it will be considered silly.

    //forafistfulofdollars.blogspot.com/p/freegold.html
    //www.libertarian.nl/wp/2003/08/met-chinees-vrijgoud-op-weg-van-reservemunt-naar-wereldstandaard/
    //fofoa.blogspot.com/2008/08/first-post.html

    (je let trouwens even een half uurtje niet op en weer net te laat om zilver te kopen voor 44,20. Dan maar eentje bijgekocht voor 44,65….)

15 berichten aan het bekijken - 1 tot 15 (van in totaal 38)

Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.

Lost Password

Register

Advertisment ad adsense adlogger