Rollover fee. Wat is het?

[Sijbrand]

Foxers opgepast. Het stuk dat voor u ligt is anders dan wat u van mij gewend bent. Het gaat dit keer niet over het mentaal zwak of sterk zijn. Het gaat niet over mijzelf en helaas ook niet over mooie vakanties, hotels of vrouwen. Stop echter niet met lezen, want het onderstaande is wel verplichte kost voor een ieder die begint met het handelen in Forex. Dit keer bespreek ik namelijk de Rolllover Fee.

De kosten die de handelaar betaald zijn op te delen in twee groepen. Als eerste zijn er de kosten per trade. Soms wordt er een commissie per trade gerekend maar over het algemeen betaal je de zogeheten spread. Het verschil tussen de bied en de laat prijs die de broker zijn klanten doorberekend. Deze kosten zijn belangrijk en vaak wordt de keuze voor een broker ook gemaakt naar aanleiding van de spread die betaald moet worden. Deze kosten zijn duidelijk want de handelaar ziet bij het aangaan van de order wat voor spread hij betaald. De tweede groep van kosten, de Rollover Fee, zijn echter niet zo duidelijk en vandaar dat ik hier wat meer aandacht aan de Rollover Fee besteedt.

Deze Roll over fee betaald de handelaar als hij besluit een Forex positie overnight dus ’s nachts aan te houden. Elke valuta is gekoppeld aan een bepaalde rente en omdat je met Forex in twee valutaparen handelt, heb je dus ook met twee verschillende rentes te maken. Het werkt als volgt: als de rente van de aangekochte valuta hoger is dan de rente van de valuta die je hebt verkocht dan verdien je rollover (dus ja, op dagbasis wordt er geld op je account bijgeschreven ). Als de rente van de valuta die je hebt gekocht lager is dan de rente van de valuta die je hebt gekocht dan moet je rollover betalen. Deze rente kan significant zijn voor het resultaat op het moment dat je er voor kiest om een positie voor lange tijd aan te houden.

Een voorbeeld. Trader X koopt (gaat long) in de EUR/USD. Hij koopt dus Euro’s en hij verkoopt Dollars. Als de rente op de Euro 2.5% en de rente op de USD 0.75% is dan verdient de trader 1.75% op jaarbasis. Andersom geldt dus in theorie hetzelfde. De trader die in dit voorbeeld short gaat in de EUR/USD zal dus op jaarbasis 1.75% rente moeten betalen over het bedrag dat hij uit heeft staan.

De Rollover fee’s die je betaald of ontvangt zijn echter niet altijd zo duidelijk als in het voorbeeld hierboven. Sommige partijen rekenen een lagere rente als de klant iets ontvangt en een hogere rente als de trader moet betalen. Dit is dus zeker iets waar je rekening mee moet houden op het moment dat je besluit een positie voor langere tijd aan te houden. Zoals gezegd varieert de Rollover fee per aanbieder. De Rollover fee van Plus500 is bijvoorbeeld behoorlijk wat hoger dan die van Markets.com. Aan de andere kant is de spread bij Plus500 weer lager.

De Rollover wordt elke dag op een bepaald moment betaald. Om ‘5 p.m. New York time’ om precies te zijn. Om 5 p.m. begint en eindigt de Forex handels dag. Alle posities die dan nog open staan worden gezien als ‘overnight’ posities. Open je een trade om 5.01 dan wordt er pas over 23.59 uur Rollover fee berekend. De Rollover wordt meestal binnen een uur bij of van je account geboekt.

In het weekend en op feestdagen zijn de meeste banken en brokers dicht. Op deze dagen wordt er geen Rollover geboekt. Wel wordt er rente over deze dagen gerekend. De feitelijke afrekening voor het weekend vindt op woensdag plaats. Dus het bedrag wat een trader ontvangt of betaald op woensdag is drie keer zo groot als op andere dagen. Voor feestdagen geldt hetzelfde. Twee werkdagen voor de feestdag wordt er een dubbele Rollover geboekt. De rollover fee’s die jij betaald of ontvangt zijn terug te vinden in je order overzicht. Bij Markets.com kan je deze terugvinden door in te loggen op de webbased site van Markets (hier). Hier vind je onder je account afschrift een duidelijk overzicht van je Rollover (of prolongatie zoals ze het bij Markets noemen).

Volgende keer misschien weer een wat spannender stuk….. maar misschien ook niet!

Fijne dag verder en succes met traden.

Groet,
Sijbrand

[joostvv2]

ook dit is wel weer handig om te lezen hoor, ook al is het misschien wel minder spannend idd.

[Mr.Eden]

Het mooie van dit principe is dat de hefboom hierbij ook significanter wordt. Stel je gaat rentenieren (via rollover-fee) met 1000$ ,zonder hefboom dan zul je op bijv de AUD/JPY long 4,65% verdienen: 46,5$. Met hefboom van 1:200 rentenier je dus voor 200.000 en ontvang je: 9300$. Dat is dus een verdubbeling van 9 keer. Oftewel 900% rente terwijl je zonder hefboom 4,65% krijgt.

[Gertje]

Oorspronkelijk geplaatst door Mr.Eden

Het mooie van dit principe is dat de hefboom hierbij ook significanter wordt. Stel je gaat rentenieren (via rollover-fee) met 1000$ ,zonder hefboom dan zul je op bijv de AUD/JPY long 4,65% verdienen: 46,5$. Met hefboom van 1:200 rentenier je dus voor 200.000 en ontvang je: 9300$. Dat is dus een verdubbeling van 9 keer. Oftewel 900% rente terwijl je zonder hefboom 4,65% krijgt.

Leuk verhaal zolang je aan de goede kant van de trade zit. De rollover fee is een fooi in vergelijking met de winsten/ verliezen die je op een trade behaald.

Heb weleens op demo tegelijkertijd een long en short geplaatst in de hoop alleen de rollover fee te scoren, werkt ook niet....

[Arjen]

Natuurlijk werkt een long en short tegelijk niet. Dan betaal je direct weer wat je krijgt.

En om te schermen met mooie getalletjes als 900% rendement door leverage ben ik ook geen fan van. Dat is geen weergave van de realiteit. De realiteit is dat al die hoge leverages helemaal geen enkel nut dienen anders dan onwetende klanten op te geilen met dingen die ze toch niet begrijpen en ze nog iets sneller failliet te laten gaan. Leverage meer dan enkele tientallen is nergens goed voor, en als ik nieuwe traders voorlicht zou ik het daar dus ook niet over hebben zonder dit elke keer uit te leggen.

Desalniettemin vind ik niet dat je het af moet doen als een fooitje vergeleken bij de winsten en verliezen. Dat is net zoals zeggen dat de rake niet uitmaakt bij poker, die paar dollar op potten van 100$, wat doet het ertoe ?

Als je met een gemiddelde leverage van 10 trade gaat het nog steeds over enkele tientallen procenten over jou saldo dat je op jaarbasis betaald of ontvangt.
Wanneer je economisch verantwoord trade en je aan alle voorwaarden van trade size en diversificatie houd, is enkele tientallen procenten op jaarbasis de winst die je hooguit kan verwachten als je het goed doet. Daarom is het betalen of ontvangen van rollover dus zeer significant. Ik trade nu niet economisch verantwoord, maar als ik dat wel ooit ga doen zal dit zeker een belangrijke factor vormen in mijn strategie.

[Geert]

Bedankt Sijbrand. Goed om eens aan te halen. Zelf ga ik een lijst opstellen met alle rollover fee's. Ik zal dan short en long kandidaten nemen. Soms is het zo dat een paar een half jaar of langer daalt of stijgt. Je zou dan paren kunnen kopen voor de fee's. Indien je de stoploss op break-even hebt, dan kan je daar niks meer mee verliezen. Aangezien het onverstandig is om heel je account in te zetten op trades, ben ik aan het onderzoeken of het mogelijk is om paren aan te houden voor de fee's. Zodoende hoop ik over een gedeelte van het kapitaal toch rente te ontvangen. Er zijn namelijk genoeg paren die in een lange trend zitten en de top of bodem niet meer halen. Daar valt best een mooie strategie voor te verzinnen.

[Arjen]

Ik denk dat we nu ook voor deze strategie in een unieke situatie zitten.

Hoe vaak heb je een munt waarvan de rente bijna nul is, het vooruitzicht is dat dit in de nabije toekomst niet veranderd, en de toekomst verwachtingen van deze munt ook nog eens negatief zijn ? (of is dat laatste alleen mijn toekomstverwachting ? )

Oftwel, volgens mij kun je dit met bijna elke munt tegen de USD doen. Natuurlijk is eentje die lekker veel rente oplevert en een solide economie achter zich heeft waar grondstoffen geproduceerd ipv vooral geconsumeerd worden het interessantste (AUD en NOK)

[RiskItalltoGainItall]

Carrytraden kan erg lucratief zijn, zit je er naast dan ben je zwaar de Sjaak. Zeker omdat de verwachtingswaarde 0,0 is wanneer het mis gaat, je bent bereid een groot verlies te nemen. (voor 10 cent per dag is het de moeite niet)

Systeem is kinderlijk eenvoudig.
1.Bepaal de lange termijn trend op higher time frame.
2.Doe fundamenteel onderzoek.
3.Zorg ervoor dat je significante ontwikkelingen niet mist. (Reuters, Bloomberg news feed?)
4.Bepaal aan de hand van je TA op welk punt je echt met een verloren positie zit en zet daar je SL neer.
5.Leen geen geld hiervoor.
6.Niet geluisterd bij 5? Bel dan 0900-maatschappelijkeonrust en vraag of ze voor een beetje ontwrichting kunnen zorgen.

[Geert]

Goede punten die jullie aanhalen. Het gaat dan wel echt om paren die in een trend zitten, dus vooral punt 1 is belangrijk. Het moet niet zijn dat ik achteraf met verlies zit. Het is meer zo om mijn overige marge goed te benutten. Uiteraard met zo min mogelijk risico. Dus kopen op belangrijke toppen of bodems.

[Arjen]

maar je verwachtingswaarde als de dollar nog een beetje hyperinflatie gaat krijgen !!!