Kleinste aankopen ?

[Arjen]

Ik heb vannacht veel geleerd, een deel van de forex school gelezen die simon in mijn thread gelinkt heeft en bijna halfverwege in "the way of the turtle".

Conclusie, om fatsoenlijke risico spreiding te doen moet je met veel geld beginnen, of zo klein mogelijk kunnen traden...

Daarom de vraag, bij welke broker kan ik de kleinste aankopen doen ? En vooral goud vind ik ook interessant daarbij. Ik las net iets over 100 ounces minimum :S dat is way out of my league. Kan ik die ook ergens per ounce of hooguit 5 ounces kopen ?

[madmen]

Goud is zeker aantrekelijk maar daar betaal je dan ook voor .
Bij markets kun je met een klein bedrag toch leuk handelen voor een 0,01 lot goud weet ik zo niet wat je kwijt bent ,zit zelf niet in het goud maar misschien iets om bij hun een demo ook aan temaken en dan een o,01 lot te kopen weet je ook wat je kwijt bent voor live.
Met grotere bedragen is het risico even groot om het kwijt te raken als bij een klein bedrag.

Zelf ben ik zo , eerst klein beginnen en heb je een goed plan of strategie, dan kun je bijstoren of je klein account te laten groeien.

Weet dat het heel erg trek om meteen maar groot in te zetten maar kan geen kwaad om eerst de markt te verkennen en dan is het beter dan je bv 50,- euro verlies dan 1000,-euro.
Mocht je een goede traden zijn zal die 50,-euro ook op den duur 1000,- euro zijn

[Arjen]

Maar in deze markt is 1000E al klein.
Blackjack is een spelletje waarbij je iets meer dan de helft van de keren je inzet verliest, bijna de helft verdubbelt en heel af en toe meer dan verdubbelt. Forex trades lijken me daar veel mee overeen te komen.

Ik heb genoeg geblackjacked om me te herinneren dat je gemakkelijk 50 tot 100 en soms zelfs meer dan 100 bets up of down kan gaan. Variation is a bitch.
Als je dus 1000$ bankroll hebt ben je volgens mij ongeveer beperkt tot trades met een stop loss waarbij ongeveer 10$ verliest.

En goed traden om van 50E 1000E te maken kan volgens mij niet in korte tijd. Dat kan alleen met slecht traden. Goed traden is volgens mij risico spreiden en blij zijn als je 10% per jaar haalt. Natuurlijk heb ik nog steeds een beetje de illusie dat ik dat beter moet kunnen, anders zou het niet de moeite zijn om met 1000$ / 2000$ te beginnen.... (zie plan hieronder)

En ik een plan heb ik wel :
De komende maand lees ik alles over forex wat me interessant lijkt. Oefenen op een demo account en kijken of ik winnende strategien kan bedenken.
Intussen kijk ik of er veel forexboeren zijn die no deposit bonussen aanbieden en ga met maximum leverage op een zo volatiel mogelijk product proberen te gokken tot 1000E. Net zoals de sticky bonussen in de casinos vroeger toen het casinowhoring gras nog groen was.

Hopelijk heb ik over 2 maanden dan een goede strategie en bij 1 van die casinos geluk gehad en 1000$ bij elkaar gegokt. Afhankelijk van mijn geloof in mijn strategie (backtesten als dat geautomatiseerd kan, maar daar kom ik nog wel achter) deposit ik er wel of niet nog 1000$ bij. En daarmee kan ik dan beginnen.

Als ik niet geloof in mijn strategie dan weet ik tenminste hoe de boel werkt, zorg ik dat ik een account actief heb en geld beschikbaar om te storten zodat ik gebruik kan maken van byzondere markt momenten. (bijvoorbeeld een nieuwe bankencrisis waarbij er wat zaken (of het nou olie, goud, aandelen is) goedkoop op de kop te tikken zijn, of wanneer ik echt geloof dat de hyperinflatie in de dollar gaat inzetten)

[-simon-]

Hey arjen,

Klinkt al een stuk serieuzer nu je dit post. Over dat risico managen heb je inderdaad gelijk, als je dat goed doet ga je binnen een aantal jaar nooit van 50 E naar 1000 E. Echter zou ik je, mocht je toch live gaan met een grotere hoeveelheid geld, aan kunnen raden om eerst een weekje met iets kleiner bedrag te doen (100 E oid). Dan kun je zien of je ook met echt geld je systeem nog goed uit kan voeren.

Ow en nog een tip: probeer niet de holy grail te gaan vinden in een of ander technisch systeem. Die is er simpelweg niet.

[Arjen]

Ik moet zeggen, ik heb nooit gegloofd in heel de technische analyse, maar ik ga nu toch leren wat er over te leren valt en kijken of ik er wat mee kan. Eigenlijk begin ik er nu juist in te geloven. Vroeger toen ik geen enkel verstand had van traden en mensen lijntjes zag trekken om vervolgens een heel exact getal en datum te roepen (goud forum) waar het heen moet dacht ik altijd dat ze gek waren. Maar als het gaat om het behalen van een kleine edge, dan begin ik wel te geloven dat een technische analyse nuttig kan zijn. Al was het al maar omdat de rest van de wereld zijn trades erop baseert en daarmee een beetje selffulfilling prophecy maakt.

En om bijvoorbeeld met een kleine leverage je geld in AUD/USD te steken om rente te vangen met leverage (geadviseerd in mijn andere thread waar ik dit eigenlijk wilde doen commodities die op lange termijn door inflatie toch altijd een up-trend hebben) lijkt me opzich ook interessant. Ik kan me alleen voorstellen dat wanneer de rente bij 1 van de 2 veranderd wordt, je je trade moet beeindigen en dat juist door het veranderen van die rente de koers tegen je werkt. Maar dat zoek ik nog wel een keer uit.

Zowieso denk ik dat dit een paar zaken zijn die een belangrijk deel van strategie moeten gaan uitmaken. Positieve rente/rollover of een standaard very long term uptrend (inflatie) die je in commodities hebt zou toch op termijn een groot verschil moeten maken volgens mij als je daar niet tegen in probeert te traden, maar juist wel op mee probeert te gaan.

En wat dat geld betreft, ik ben geen idioot die even zijn geld komt verliezen hoor. Ik 4 jaar winstgevend gepokerd. Ik weet wat het is om met echt geld te "gokken"

Tot slot nog 1 ding dat me opvalt en een beetje ontmoedigd. Ik was vroeger op pokerinfo.nl en dat was heel druk met mensen die hun winst grafieken posten enzo. Dit forum lijkt me bijna uitgestorven. Waarom is dat ? Waar zijn de structurele winnaars ?

[markhichaam]

Heey Arjen helaas bekijk je de technische analyses verkeerd.. dit helpt wel degelijk om de markt te kunnen "lezen" het is iets waar je je echt in moet gaan verdiepen en voor gaan zitten...

ten tweede ik noem het handelen met forex geen gokken..wanneer je je meer in forex verdiept begrijp je dat handelen met forex met de juiste middelen echt winstgevend is.

en dat laatste vind ik helaas ook jammer.... ik zal straks op mijn blog "in loondienst van mijzelf"mijn (winst) grafieken wel tonen !