RBS Marketindex, het vervolg

[sidonia]

Hallo iedereen

ik merk hier weinig van collega beleggers, die net als ik de leukste avonturen (ik houd het maar in stijl, zie hierboven dr. Forex ) beleven via het platform van RBS marketindex. Dat vind ik erg jammer.
Ik wilde graag ideetjes uitwisselen hoe het platform van RBS voor cfd`s wordt gebruikt, welke stops er gebruikt worden, kortom om van elkaar te leren.

Misschien wil iemand z`n ervaringen alsnog delen: waar ik benieuwd naar ben:
welke stops worden er gebruikt, stoploss en/of stopprofit, of alleen de trailingstop en takeprofit, worden de stops op punten, op procenten of op koers gezet?

Wordt uw platform voor daghandel gebruikt of gaat u ook overnight, doet u ook dagelijks aan scalpen (snelle korte ritjes, met weinig winst tevreden zijn)

Ben benieuwd

Sidonia

Ps aan de forumbeheerder: mocht mijn bericht op de verkeerde plek op dit forum geplaatst zijn,
wilt u het dan verplaatsen?

[travelist]

Hey Sidonia,

Ik weet niet of je het van mij wilt horen, mijn trademanieren, omdat ik er regelmatig toch wel een redelijk risico bij betrek ( te grote lotsize).

Vaak kijk ik wat rond en probeer ik te bepalen wat de meeste mensen doen. Dan doe ik net het tegenovergestelde. Stops leg ik meestal net achter (stoploss) en voor (takeprofit) de s/r waarden.

Een andere aanpak die ik gebruik is kijken naar flinke bewegingen welke net voor een sterke weerstand gestopt zijn, waarna ik kan inzetten op een kleine retracement.

Daarnaast trade ik nog wel eens met robots, want die maak ik zelf. Soms wat winst, soms wat verlies, tot nu toe heb ik nog geen geweldige robot kunnen bedenken (die me meer dan 20% per maand kan maken).

[Armijn]

Oorspronkelijk geplaatst door sidonia

waar ik benieuwd naar ben:
welke stops worden er gebruikt, stoploss en/of stopprofit, of alleen de trailingstop en takeprofit, worden de stops op punten, op procenten of op koers gezet?

Wordt uw platform voor daghandel gebruikt of gaat u ook overnight, doet u ook dagelijks aan scalpen (snelle korte ritjes, met weinig winst tevreden zijn)
:

Beste Sidonia,

Hopelijk zullen meerdere traders hier reageren. Ik merk altijd wel een terughoudendheid van traders om het onderste van hun tong te laten zien omdat ze bang zijn hun "gouden strategie" te verkwanselen. Je merkt dat ook op andere fora zoals Poker of bij de vereniging van detector amateurs

Ik handel zelf op verschillende manieren. Via opties op middelange termijn (tot ca 6 maanden) Met obligaties en aandelen op de langere termijn en met Forex op de hele korte termijn. Eigenlijk houd ik posities niet langer aan dan 1 dag soms ook een paar minuten. Op vrijdag wil ik nog wel eens een gokje wagen om short of long te gaan in goud of Euro omdat er natuurlijk altijd wel wat spannends kan gebeuren in die 2 vrije handelsdagen. Mijn SL en TP zet ik bijna altijd meteen in en verander ik ook nog regelmatig tijdens de trade.

Hoe handel jij?

[Dajo]

Hallo Sidonia,

Ik heb even je post verplaatst, want zo'n post mag van mij wel een beetje extra aandacht krijgen.

Er zijn niet veel mensen hier die RBS MarketIndex gebruiken, vanwege het feit dat bij RBS de keuze in producten een beetje beperkt is en de leverage niet zo hoo, dat maakt het voor de meesten niet zo heel erg interessant, aangezien de meesten van ons niet enorme bedragen beschikbaar hebben om mee te handelen.

Maar dat maakt niet zo heel veel uit denk ik, want trading is trading nietwaar?

Op het moment dat je een trade aangaat in wat dan ook, zou je van te voren al een plan in je hoofd moeten hebben over wat je in die trade precies wil gaan bereiken, winst maken , zou je denken, maar dat is hoe vreemd het ook klinkt de verkeerde instelling: je kunt nu eenmaal niet elke trade met winst afsluiten. Je moet trades willen doen waarvan je op de lange termijn een positief effect mag verwachten (Dus als je bijvoorbeeld 100 maal dezelfde soort trade zou doen in een vergelijkbare situatie dan moet de totale som van al die trades een winstje opleveren), of DEZE specifieke trade wel of geen winst oplevert mag totaal niet ter zake doen.

Stoploss target zou je sowieso moeten zetten, zie het als een gratis verzekering in het geval er plotseling iets onverwachts gebeurd. Als je het helemaal goed wil aanpakken dan is het het best om zowel een stoploss als een take profit in te stellen en niet meer naar de trade om te kijken tot het moment dat de trade 1 van de 2 stops raakt.

Een trailing stop gebruik ik zelf eigenlijk alleen voor een break out strategietje die ik zelf bedacht hebt: Op het moment dat er een zeer belangrijk cijfer uit gaat komen (Zoals bijv. Jobless Claims of rentebeslissingen oid) dan ga ik wel eens long en short tegelijkertijd en zet op beide trades een trailing stop van bijv. 15 of 20 pips, als de koers dan 1 bepaalde kant opschiet dan wordt 1 van de 2 uitgestopt en heb ik nog steeds de andere positie waar ik als het goed is een winstje mee maak.

Deze tradevorm werkt best goed, je verliest alleen geld als de verwachte uitbraak uitblijft (Als het cijfer bijvoorbeeld precies in line is met de verwachtingen, zoiets noem je een "non-event") of als je gevangen wordt door een zogenaamde "whipsaw" (In een whipsaw krijg je eerst een scherpe koersbeweging naar de ene kant terwijl je vlak erna de andere kant opschiet: dan worden namelijk allebei je trades uitgestopt.

Waar je je stops zet hangt natuurlijk af van de trade die je gedaan hebt, winst-verlies ratio en pivot points kunnen hierbij een rol spelen: Admin heeft hier 2 heel goede artikelen over geschreven ooit:

Winst/verlies ratio een mythe?

Pivot points

De platformen die het meest gebruikt worden en forexhandel in het algemeen zijn minder geschikt voor daghandel, je zou kunnen stellen: hoe hoger de leverage, hoe minder aantrekkelijk het is om overnight te gaan, aangezien je een premium betaald en de hoeveelheid premium neemt toe , naarmate de leverage toeneemt.

De meeste mensen hier zijn inderdaad scalpers of swingtraders.

Hoop dat je hier een beetje verder mee komt Sidonia...

Stel met een gerust hart je vragen, we zullen ze zo goed als mogelijk beantwoorden voor je.

[robv]

Ik gebruik deze methode van Gedoe1976 en ik moet zeggen dat ik van de 12 trades er 10 positief heb afgesloten en 2 negatief waarvan 1 tarwe wat echt een chaos is (en die mijn account weer bijna opgeblazen had) en 1 waar ik voordat de cci lijn door de 0 ging iets te opgewonden werd en te vroeg een koop deed, waarna de koers/cci weer naar beneden ging met als gevolg een fors verlies.

Citaat van Gedoe1976:

Ik heb nu deze week 20 trades succesvol afgerond en 1 niet succesvol op de volgende manier.

Indicatoren

cci 8
stocastic 5.3.3

time frame grafiek: m5 en m15 beide met de indicatoren

Als in time frame m5 over de nullijn gaat, blauw in, en op time frame m15 staat hij al in het blauw, dan een buy met takeprofit 10 pips en stoploss 10 pips...

Als in timeframe m5 over de nullijn gaat, rood in, en op timeframe m15 staat hij in het rood een sell met takeprofit 10 pips en stoploss 10 pips....

Werkt tot op heden bij mij stabiel op eur/usd, ik handel alleen in de London handelstijd

Mvg

Gedoe1976

Aanpassing door Rob, mocht je merken dat je niet meteen richting winst gaat , meteen sluiten want dan is er sprake van een false signaal.
Gedoe1976 gaat voor 40 pips per dag , maar ik stop als ik 20 pips heb, overtrading vergroot de kans op een misser.

Maar bedenk ook dat ik het gepresteerd heb om mijn 5K challenge in 1 nacht terug te brengen naar 192 euro.

[robv]

Nou ben ik pas 1,5 maand bezig, dus neem niet alles van mij aan, maar ik heb gemerkt dat op de eur/usd er een hoop activiteit is rond de 07.30 en 11.00 en 13.00 en 16.00 dit heeft denk ik te maken met de opening van London en New York. en in de middag is er een overlap tussen london en NY

[sidonia]

Erg leuk, al deze reacties.

Toch ook hier even een introductie van mijn bevindingen tot nu toe:
ik werk met 2 systemen op 2 verschillende computers:
de ene computer met Alex pro, met daarin veel technische indicatoren, mijn portefeuille met aandelen en opties. Hier schrijf ik meestal kortlopende opties (op in bezit aandelen, soms ook naked)
Daarnaast heb ik een 2e computer, waar ik veel meer in daghandel wil doen. Dan kom je automatisch uit bij cfd`s e.d.
Omdat ik een paar eisen stel aan een platform, ben ik bij RBS uitgekomen:
- nederlands platform met nederlandse ondersteuning
- snel in en uitstappen met 1 muis klik
- ALTIJD een order inleggen met vooraf bepaalde automatisch ingegeven stops
- snel en goedkoop geld storten en opnemen

Ik heb deze opties tegelijk nog niet kunnen vinden bij ForexFox, WHS, Plus500 of GFTUK.

Ik doe zelf iedere ochtend het volgende: ik leg (op de AEX) 2 limiet orders in, een long en een short. De ingelegde orders staan een half procent van de AEX koers van 9.15 uur
Ik heb ingesteld, dat er bij iedere order automatisch een trailingstop en een takeprofit meegegeven wordt van 1 punt. Zo weet ik iedere dag, waar mijn winst of verliest liggen.
Vandaag, 17-08 Aex stand 9.15 uur 324.70
Inleggen van order: long wordt 326.32 | short wordt 323.07
Werkelijk long gegaan op 10.49 uur. Zelf gesloten om 12.25 uur Aex 327.95
Toch ruim 1.5 punten gemaakt. 1 punt is 1 euro x aantal contracten.
Ik had deze trade door kunnen laten lopen, maar ik moet nog steeds wennen aan m`n eigen stops. Voorlopig denk ik: winst = winst
De ingelegde shortorder blijft liggen tot 17.00 uur, dan verdwijnt ie automatisch.

Dit werkt tot nu toe bevredigend.

Tussentijds ben ik begonnen met scalpen, dus bij een groene candle kopen (rode is verkopen) met een markt order en zelf snel weer sluiten. (maar wel weer een stoplos meegeven natuurlijk! ) Maar ik weet niet, welke methode ik daar voor moet toepassen, welke grafiek time frame, welke indicator kun je dan het beste gebruiken enz. Zou iemand hierover eens uit de school willen klappen?

Ik heb immers ook geprobeerd zo open mogelijk te zijn.. ben erg benieuwd hoe anderen werken, welke stops het beste zijn voor daghandel en scalping en hoeveel stop punten er dan worden gebruikt enz. Wie durft?
Het kan altijd beter nietwaar?

Sidonia

[Scalper]

Oorspronkelijk geplaatst door sidonia

Tussentijds ben ik begonnen met scalpen, dus bij een groene candle kopen (rode is verkopen) met een markt order en zelf snel weer sluiten. (maar wel weer een stoploss meegeven natuurlijk! ) Maar ik weet niet, welke methode ik daar voor moet toepassen, welke grafiek time frame, welke indicator kun je dan het beste gebruiken enz. Zou iemand hierover eens uit de school willen klappen?

Ik heb immers ook geprobeerd zo open mogelijk te zijn.. ben erg benieuwd hoe anderen werken, welke stops het beste zijn voor daghandel en scalping en hoeveel stop punten er dan worden gebruikt enz. Wie durft?
Het kan altijd beter nietwaar?

Sidonia

Hoor ik daar mijn naam? Ok Sidonia (en de rest) ik wil wel wat uit de doeken doen over wat ik hier achter mijn schermen aan het doen ben, maar het is lastig om een volledige strategie uit te schrijven. Iedereen heeft zijn eigen uitzonderingen en regeltjes die onder verschillende omstandigeheden gehanteerd worden. Deze regeltjes ontstaan door heel veel traden en zullen ook bij iedereen weer anders zijn. Onderstaande is dus een deel van mijn totale strategie. Als het gaat om mijn daghandel eurusd en gbpjpy hanteer ik grofweg de volgende regels.

Ik doe niet aan fundamentele analyse of lange termijn en richt me dus alleen op de prijsactie. Ik gebruik nauwelijks indicatoren en focus me op de candles, support en resistance en trendlijnen. Ik houd natuurlijk wel het nieuws en de kalender in de gaten en zorg dat ik niet in de markt ben bij belangrijke evenementen of cijfers.

Candlestickanalyse is eigenlijk de basis van alles. Hierover zijn honderden artikelen geschreven, maar de beste manier om "de candlestick matrix" te leren zien is door ervaring, backtesten, patronen herkennen en situaties vergelijken.

De volgende stap is support en resistance spotten en lijnen plaatsen. Ook dit is iets wat je jezelf moet aanleren en waar wederom voldoende leesvoor voor te vinden is, maar ook hiervoor geldt testen op een demoaccount en ervaring op doen.

Op basis van de prijsactie (bullish, bearish), candlestickvorming en SR lijnen (die dus dynamisch zijn), bepaal ik of en hoe ik een positie open. Dit kan een breakout zijn (doorbreken van een SR lijn) of een reversal (terugstuiteren van een SR lijn). Hierbij natuurlijk altijd rekening houden met de trend.

Ik zet mijn lijnen op de 4h en dubbelcheck deze op de daily om te kijken hoe sterk ze zijn. Hierbij maak ik onderscheid tussen sterke constante lijnen (SR die vaker terugkomt op de daily), "gewone" SR lijnen (meerdere malen op de 4h) en scalplijnen (eenmalige SR). Voor het openen van trades switch ik vaak tussen de 15m en 4h. Waarbij candles en prijsactie op de 4h de doorslag geven en de 15m de indicatie geeft of er een eventuele reversal aan zit te komen. Zodra een positie geopend is en ik zit aan mijn terminal, beheer ik de trade op de 5 en 15m. SL geef ik altijd direct mee, maar kan wel aangepast worden en TP alleen als ik niet aan mijn terminal zit. Voor de rest gebruik ik veel alarmpjes die op mijn lijnen staan en dus afgaan als de koers in de buurt komt.

Als het gaat om targets en stops, is dat per paar en per positie verschillend en heeft ook weer helemaal met de TF te maken. Als ik bijvoorbeeld een positie open op basis van een breakout van een sterke SR lijn dan deel ik de ADR (Average Daily Range) door 4 voor mijn target en door 5 voor mijn SL. ADR is de gemiddelde schommeling in aantal pips van een paar, per dag gerekend over bijvoorbeeld het afgelopen jaar. Hierbij natuurlijk wel rekening houden met andere SR lijnen en (daar is ie weer...) de trend! Mocht je bijvoorbeeld short zitten en je berekening voor TP valt op 2 pips in de buurt van een sterke support, zet hem dan wat verder naar boven, want de kans ik groot dat ie 'm niet helemaal raakt en iets eerder een reverse maakt. Zet daar dan wel weer een alarmpje, zodat je weer mee omhoog kan of langer short Persoonlijk ben ik niet zo van de set and forget als het gaat om SL en TP. Ik zit in de gelukkige situatie dat ik mijn in de posities om de hele door kan beheren. Op deze manier leer je natuurlijk het meest en kun je ingrijpen als het nodig is.

Mijn strategie is geboren uit een aantal basis tips die ik heb geleerd van een gozer die ik op forexfactory heb ontmoet een jaar of 2 geleden. Verder heb ik heel veel livetrades gevolgd, het werken met allerlei indicatoren over boord gegooid en zo mijn eigen systeem ontwikkeld.

[robv]

He Scalper, bedankt voor je input.
Ik ben zelf een absolute beginner en elke tip en advies neem ik graag in mij op.
Ik hoor dit wel vaker van traders om niet teveel op de indicatoren te focussen maar meer op prijsactie. Ik heb het boek candlesticks for dummies aangeschaft en ben dit nu aan het doorworstelen.
Ik merk dat het werken op de 15 en 5 minute charts heel erg hectisch en chaotisch is en ik verlies ook vrijwel non stop nu. Had eerst het systeem van Gedoe uitgeprobeert wat zo'n 10 trades gewerkt heeft maar zo'n 100 trades met een 90% verlies score denk ik dat ik op een hogere chart ga proberen. Ik ga mij zeker verdiepen in jouw manier.