JPM

[Arjen]

http://truthingold.blogspot.com/2011...zed-fraud.html

Dus als ik het goed begrijp komt het hier op neer:
Ik leen 1 milioen bij armijn. Ik geef armijn een papiertje waarop staat die 1 milioen + rente van mij tegoed heeft. Dat papiertje heeft nu een marktwaarde van een milioen + rente zolang iedereen zeker is dat ik ga betalen. Armijn kan dit papiertje doorverkopen als hij wil. Wanneer het met mij financieel niet zo goed meer gaat en het niet meer zo zeker is dat ik kan betalen daalt de marktwaarde van armijns papiertje naar 8ton. En ik mag dan in mijn administratie 2 ton winst noteren omdat de marktwaarde van mijn schulden met zoveel is gedaald ?

Wat denken de mensen hiervan die meer verstand van economie hebben dan ik ?

[RiskItalltoGainItall]

Het volgende lijkt mij plausibel. (kan er natuurlijk compleet naast zitten)

Jouw schuld blijft schuld, de waarde van jouw lening tov de eiser is en blijft 1M +I. (zonder aflossing natuurlijk)
Wanneer ik Armijns papiertje koop voor 8 ton en deze wordt later weer 1M waard dan heb ik wel winst wanneer ik deze kan verkopen.
De persoon in kwestie kan nooit zijn schuld op deze manier afschrijven, tenzij de eiser akkoord gaat met minder dan geleend.
In dit geval heeft nemer 2ton winst(of hij daadwerkelijk er beter van wordt is de vraag aangezien hij niet in staat is te betalen), de gever kan 2 ton afschrijven van zijn resultaat hij lijdt namelijk verlies.
Zo is er ook evenwicht die er anders niet is(rente buiten beschouwingen gelaten, mijn inziens de grootste killer na leverage)

[Armijn]

Ondertussen heb ik 500.000 duizend Euro nodig contant voor mijn verbouwing in Spanje maar heb geen contact geld meer. Ik ga dit maar lenen bij de bank en mag mijn schuldbetekenis van Arjen als onderpand geven bij de rabo. Nu maar hopen dat ik het goed kan verhuren in Spanje anders gaat de bank het onderpand claimen maar misschien is dat niks meer waard en mijn lening zit in het gebouw en grond. Wat nu?

[RiskItalltoGainItall]

Dan klopt de bank aan bij de overheid:-D

[Armijn]

Oorspronkelijk geplaatst door RiskItalltoGainItall

Dan klopt de bank aan bij de overheid:-D

En nu heeft de overheid ook wat problemen en moet nieuw kapitaal aantrekken om de oude schulden af te betalen en de rente loopt op, wat nu?

[RiskItalltoGainItall]

Kwam een tijd geleden deze anekdote tegen.

Er komt een Duitser naar Engeland.
Hij vindt een hotel en gaat naar binnen.
De hotel eigenaar verteld de man dat de klad er al jaren in zit in zijn land en hij zegt dat hij voor 100 euro zijn beste kamer mag hebben.
De Duitser wil de kamer eerst zien en legt alvast 100 euro op de balie.
Terwijl de Duitser langzaam naar boven gaat zet de hotel eigenaar het op een lopen met de 100 euro naar zijn grossier.
Hij betaald zijn 100 euro schuld af aan de grossier en de grossier gaat direct naar de slager.
Bij de slager betaald hij zijn 100 euro schuld af en de slager op zijn beurt gaat direct naar de rosse buurt waar hij zijn favoriete hoer 100 euro betaald die zij voor bewezen diensten nog te goed had.
De hoer rent direct naar hetzelfde hotel waar het allemaal begon en betaald de hoteleigenaar de 100 euro die hij nog te goed had van het gebruik maken van zijn kamer.
2 Minuten later komt de Duitser de trap af en zegt dat hij toch nog even verder gaat kijken en pakt zijn 100 euro.

[Arjen]

Maar er is dus niemand die mij kan uitleggen of het inderdaad zo belachelijk is als dat het voor mij overkomt of dat er misschien een reden is dat het toch allemaal heel normaal en logisch is ? Of dat het misschien op een of andere manier verkeerd gerepresenteerd is door de site die ik linkte ?

[Mr.Eden]

Een schuld (obligatie) kan inderdaad in waarde dalen.Het betekent niet dat jouw schuld daardoor minder wordt. Alleen het risico voor de lener wordt hoger en potentiele winst kleiner.

Dit systeem gaat echter alleen op bij bedrijven, banken en overheden en niet bij de financiele situatie van 1 persoon.

[Arjen]

Nee, dat het niet voor 1 persoon opgaat snap ik ook wel. Dat verhaaltje was natuurlijk alleen ter illustratie.

Heb je de link wel gelezen die ik postte ? Klopt het wat daar geschreven wordt ? Zo ja, ben ik dan de enige die dit op zijn zachtst gezegd heel opmerkelijk vind ?

[Zjwierie]

Als je je eigen schuldbewijs dan daadwerkelijk koopt voor 800.000 heb je natuurlijk 200.000 winst gemaakt. Maar erg vaak zul je deze truc niet uit kunnen halen.