Zo schat de markt een default.

[Armijn]

Ik las gisteren avond een interessant stuk op de telegraaf "Vuurwerk in obligatieland"

Mijn oog viel dat er nu sprake is van een zorgwekkende situatie in de Credit Default Swaps. Met deze verzekeringen kan je precies uitrekeningen hoe de markt een default (faillissement) inschat.

Ik schok mij een hoedje toen ik het volgende las:

De markt schat in dat de kans op een faillisement binnen 10 jaar bij:

° Aegon op 39,8 %,
° ING op 36,4 %,
° Rabobank op 22,5 %
° SNS op 49,2 %

Ze geven als voorbeeld ter vergelijking dat Unilever de kans heeft om om te vallen "13%" is.

Wat denken jullie hiervan?

[Dann1s]

Mijn eerste vraag is: 'wat wordt door wie als de financiële markt gezien?' Zijn dat analisten, de burgerlijke bevolking? Hoe is de kans berekend? Is er een peiling onder analisten of de burgelijke bevolking gehouden? Nee ik vertrouw niet in de resultaten die gepubliceerd zijn door de telegraaf als "Vuurwerk in obligatieland".

Als je weet wat/wie de financiële markt is/zijn en wie de klanten daarvan zijn met in acht neming de mate van hun afhankelijkheid dan weet je genoeg om te concluderen dat deze resultaten waarschijnlijk niet kloppen.

Een onderneming is nou eenmaal riskant, en de kans op verlies is altijd aanwezig. Waarschijnlijk zijn ze bij deze resultaten uitgegaan van vaste gegevens als het *aantal* werknemers en het niet aanwezig zijn van noodhulp. Een bedrijf dat failliet dreigt te gaan zal echter processen in werking stellen waardoor de gebruikte gegevens zullen wijzigen. Voorbeelden zijn ontslagen/ niet verlengde contracten en schrappen van secundaire uitgaven.

[Armijn]

Oorspronkelijk geplaatst door Dann1s

Mijn eerste vraag is: 'wat wordt door wie als de financiële markt gezien?' Zijn dat analisten, de burgerlijke bevolking? Hoe is de kans berekend? Is er een peiling onder analisten of de burgelijke bevolking gehouden? Nee ik vertrouw niet in de resultaten die gepubliceerd zijn door de telegraaf als "Vuurwerk in obligatieland".

Dit zijn de risico opslagen (%) die nu de markt berekend als je zo'n verzekering wilt afsluiten. Credit Default Swaps (CDS) kan je gewoon kopen op de markt en speculeren op een val van een land, bank of bedrijf.

[Arjen]

Dann1, "de markt" is iedereen, de wereld, de marktwerking. In principe is er imo geen betere manier om risicos in te schatten.

Maar ik ben het ermee eens dat het dan nog steeds zeer onbetrouwbare info is. Ten eerste omdat er waarschijnijk nog talloze factoren meespelen die exacte berekening naar dit soort procenten onmogelijk maakt. Ten tweede omdat het de telegraaf is.

Misschien zijn de risicos wel veel hoger

Verder denk ik dat in de praktijk de kans dat die instellingen vallen voor allemaal even groot is. De overheden gaan de boel redden zolang ze kunnen. Kunnen ze dat niet meer valt alles, inclusief betreffende overheden zelf. (maar dan zal de ECB straks wel gewoon eurobonds kopen net als de FED de VS in leven houd? helicopter draghi comming soon )